addirittura? ma sei proprio un sovversivo, allora!!! :))))

Wow addirittura cinque chiese. Per la par condicio dovremmo far chiudere 730 moschee in Italia visto che proprio Magdi diceva che in Italia ce ne sono 735 e crescono ad un ritmo di una moschea ogni 4 giorni.

Quasi quasi mi faccio musulmano per avere poi il gusto di convertirmi al cattolicesimo alla faccia di afef e del tronchetto provera!

Forse sarebbe il caso che la signora Provera si guardasse "Fitna"... sempre che non venga censurato per tempo!

Francamente non vedo il motivo di tutto questo casino:
Allam decide di cambiare religione e sente il bisogno di dirlo al mondo intero e di farsi comunicare dal papa in persona;
Afef si scandalizza per la sua (di Allam) opinione negativa dell'Islam e la supposta istigazione allo scontro di religioni.

Perchè non ci limitiamo tutti quanti a praticare (o non praticare) la religione che preferiamo e ad impiegare tutte queste energie per risolvere i problemi veri?

D'accordissimo.
C'è solo una piccola differenza, noi Cristiani non ci facciamo esplodere in mezzo, o sgozziamo davanti alle telecamere i nostri fratelli islamici...

A proposito, avete mai visto un islamico ridere? Ho almeno sorridere? Io no! Sembrano sempre incazzati...

Afef sta all'ISLAM come tanti cattolici nostrani stanno alla Chiesa Cattolica. Potrebbe cominciare a girare col burqa, se le fa piacere essere musulmana...
Io personalmente odio tutte le religioni, o meglio tutta la "burocrazia" con la quale si cerca di imbrigliare il sentimento religioso. Qualche mese fa ho visto all'aeroporto di Goteborg una famiglia islamica, con lei coperta al 99.9 % (tranne gli occhi). Che tristezza che ho provato, vedi come una religione riesce a piegare le coscienze delle persone. Meglio i cattolici nostrani che amano Dio e fottono il prossimo (mani che si stringono tra i banchi delle chiese alla domenica - mani ipocrite - mani che fan cose che non si raccontano altrimenti le altre mani chissà cosa pensano)...Sarà possibile un mondo in cui ognuno prega per cazzi suoi senza imporre il proprio pensiero agli altri e, soprattutto, senza imporre LEGGI basate sulla religione?

Non stai generalizzando forse un filo? Pensi che un VERO cattolico faccia questo? O è più probabile che sia un qualche ateo che improvvisamente si converte solo in odore di campagna elettorale per ragranellare qualche voto in più?

ma se dio non esiste se non come concetto interiore ed estremamente personale (quindi: un dio per ognuno di noi, come lo vogliamo e come ce lo immaginiamo, anche, all'assurdo, inesistente) perchè ci sono le religioni?

non vorrei offendere nessuno... ma c'è bisogno di esumare padre pio per "credere"? c'è bisogno di farsi esplodere in un bar israeliano per "credere"? c'è bisogno di tornare nella terra dei padri per "credere"?

"Pensi che un VERO cattolico faccia questo?"
Devo ancora conoscerlo, un VERO cattolico, ovverosia uno che:
- tromba solo per procreare
- non commette atti impuri
- non ha pensieri impuri
- non desidera la roba / donna d'altri
- non divorzia
- non si risposa
- non usa preservativi / contraccettivi
- non si sposa in comune (faccio qualche nome di chi si spaccia per difensore della cristianità ed è sposato solo civilmente oppure divorziato e risposato? No, dai, troppo facile, come sparare sulla croce rossa)
etc. etc. etc.
In questo gli islamici sono più coerenti dei cattolici nel seguire i dettami (sbagliati) della loro religione.

solo perchè sono più ignoranti e repressi socialmente... anche le scimmie non escono dagli schemi mentali obbligate dalla loro genetica...

Sì, certo, sulla coerenza dei mussulmani ci puoi scommettere!
Gli ho visti personalmente sia a casa loro (dove possono) sia qua da noi gettarsi avidamente su tutto quanto c'è di osceno su internet al punto che abbiamo dovuto riformattare un paio di pc messi a loro disposizione da quanto erano impestati da virus...
Se poi tu non conosci dei VERI cattolici, mi spiace per te, ma ti garantisco che ce ne sono... Ovviamente, non si fanno propaganda pre-elettorale...

Hai ragione, esistono anche i veri cattolici, forse l'1%, vedi la Binetti che indossa il cilicio. Gli altri sono tutti mediamente ipocriti, a partire dai maestri della scuola cattolica che ho avuto alle elementari, uno dei quali si trombava la maestra di 18 anni...

Ma forse la Binetti è proprio la prima non cattolica per questo! Come quei fanatici che per pasqua si autoflagellano...
Si può/(deve) essere VERI cattolici senza arrivare a queste esasperazioni (che credo non siano affatto gradite al Padreterno) e senza nemmeno essere dei Santi.
Dopo tutto di Gesù Cristo ce n'è stato uno solo, gli altri sono solo (chi più, chi meno) dei poveri cristi...

"Se poi tu non conosci dei VERI cattolici, mi spiace per te, ma ti garantisco che ce ne sono... "

A parte la Binetti e il fanatismo,
che ci siano i "veri" cattolici è fuori discussione. Che questi costituiscano una eclatante minoranza rispetto a quanti invece si dicono cattolici ma "a modo loro" è comunque una realtà.

Texavery e company : il fatto che non esistano veri cattolici, o che siano una esigua minoranza, non è un motivo per dare addosso al cattolicesimo, è una cosa piuttosto ovvia, connaturata alla natura stessa dell'essere umano.
La religione cattolica prevede tutta una serie di dettami, che, a mio avviso, è assolutamente impossibile, per un essere umano, seguire al 100 %. Non desiderare la donna d'altri? Porgi l'altra guancia? Dai. Nessuno, credetemi, neanche il Papa in persona, può rispettare al 100 % queste cose. Diciamo che ci sono cattolici che vi si avvicinano, altri meno. Ma nessuno può esserlo al 100 %. Io personalmente mi metto nella schiera dei pessimi cattolici : a messa due volte l'anno (Natale e Pasqua, salvo eccezzioni di matrimoni,battesimi e affini) e svariate infrazioni dei più basilari comandamenti. Ma non per questo mi ritengo un cattolico falso : finchè una persona crede fermamente in Dio, e finchè non commette "peccati" particolarmente gravi, tipo omicidio,stupro,pedofilia o simili, non credo si possa definire un cattolico "falso".
Perchè l'essere umano per sua natura ha una serie di debolezze che rendono di fatto assolutamnte impossibile seguire alla lettera tutto quello prescritto dal Vangelo o dalla Bibbia. Questo le gerarchie cattoliche lo sanno benissimo, sanno benissimo che hanno 1,2 milairdi di fedeli nel mondo che, chi più, chi meno, si sforzano di vivere secondo quei dettami, ma sanno che non ci potranno mai riuscire, così come loro stessi, per quanto ci si avvicinino di più, non possono riuscirci.

"La religione cattolica prevede tutta una serie di dettami, che, a mio avviso, è assolutamente impossibile, per un essere umano, seguire al 100 %".

Purtroppo, Ever, non puoi decidere tu quali dettami si possano seguire e quali no. Altrimenti la tua diventa una religione fai da te, dove tu sei l'unico giudice di te stesso. Giustamente parli di peccati gravi, quali omicidio, stupro etc.
Ma il buon cattolico, stando a quello che dice l'interpretazione delle scritture data dalla Chiesa, non può decidere arbitrariamente cosa sia grave (omicidio, pedofilia, stupri etc.) e, quindi, punibile da ciò che è meno grave (divorzio, trombata con preservativo etc.), quindi "soprassedibile"...Tu, cattolico, sai che se fai X,Y e Z vai all'inferno da Satana, l'unica salvezza che hai è non fare X,Y e Z. Il Papa, la burocrazia cattolica, i vescovi etc. ti dicono cosa sono X, Y e Z, non puoi deciderlo tu.
Anche la confessione, infatti, va fatta di fronte ad un prete, rappresentante di Dio sulla terra. Perché allora non puoi farla chiuso nella tua camera da letto, parlando direttamente con Dio?
Anche tu, Ever, appartieni a quel 99% di cattolici che non possono dirsi "veri" ma che comunque fanno numero...Non ti preoccupare, sei in buona compagnia, se il buon Casini, sposato civilmente e in dolce attesa (quindi ha trombato all'interno di un matrimonio non riconosciuto dalla chiesa cattolica) si erge a difensore del sentimento cattolico...

mettici pure il Cavaliere che si fa portavoce del Card. Ruini, coi vertici del Vaticano che non rilasciano commenti per pudore. Siamo in un mare di cacca, questa è la verità. Io di solito voto UDC ma stavolta mi dò malato. Che schifo, davvero.

Che Magdi Allam sfrutti i conflitti interreligiosi per la propria carriera è inconfutabile.

Una conversione è un fatto personale, non uno show, nè un'occasione per fare propaganda pubblica contro l'islam, tanto da costringere il Vaticano a puntualizzare che si trattava delle SUE opinioni, non condivise dalla Chiesa.

Comunque già che c'era poteva farsi ebreo, dopo le dichiarazioni d'amore per Israele del suo ultimo libro...avrebbe creato più scalpore, anche se per opportunità, in Italia, è stato meglio scegliere cattolico.

In quanto a Fitna, è un filmino di propaganda senza alcuna capacità di analisi critica, come mille ne esistevano già sui siti antislamici, con una polemica montata ad arte a solo scopo pubblicitario.

Certo filmino propagandistico montato ad arte...
Le teste mozzate erano finte, le torri gemelle sono state fatte saltare dagli stessi americani, gli attentati in spagna e G.B. li ha commissionati il papà, in Tibet i Monaci stanno a meraviglia, ecc, ecc... La Verità risiede solo in marx e nei nuovi (sempre gli stessi) profeti del comunismo...
Un po' di pudore e rispetto per i Morti per cortesia!!!
Se adorate gli islamici perché ammazzano gli occidentali, ammettetelo senza fare voi propaganda fantascientifica.

Non so gli altri che dici, ma le Torri Gemelle lo dicono gli americani stessi che è un attentato preparato dall'interno. Il progettista delle Torri dice che E' IMPOSSIBILE che un aereo poteva tirarle giù perchè giustamente sono state progettate per resistere agli aerei che ci sbattono contro, data l'altezza. Il fatto che siano venute giù così di botto si spiega solo col fatto che siano state minate all'interno (vedi filmati su internet di edifici a demolizione controllata). Poi se vogliamo dire che le ha minate Bin Laden in persona diciamolo pure. Un pò di propaganda non fa mai male. Bisognerebbe smetterala di credere alle balle, quando sono così evidenti, a meno di non essere dei ballisti a cui fa comodo credere e propalare balle. In ogni caso se gli arabi volessero davvero così male all'America, mica hanno bisogno di fare attentati: semplicemente rimuovono i loro investimenti da Wall Street e dai BOT americani e il giorno dopo vedevi i broker della Stanley Morgan che si buttavano giù dagli stessi uffici delle Torri Gemelle, con le Torri Gemelle ancora allegramente in piedi.

Grazie di avermi dato del ballista!
Comunque, io non credo affatto che le torri gemelle avrebbero mai potuto reggere al calore sprigionato dal combustibile incendiato (non all'impatto diretto) proveniente da un aereo a pieno carico. Ovviamente ho solo 2 lauree una in fisica e una in ingegneria, e non mi permetto di confutare la tesi di chi come te è omniscente...

Aggiungo, se è solo per quello, ci sono anche molti americani che credono che nessuno abbia mai raggiunto la luna...
Peccato che ci sia uno "specchio laser" tuttora funzionante che ci permette di misurarne la distanza con grande precisione...

Odio le tesi complottiste. Che tra l'altro sono tipiche dei sinistri. Fanno vendere molti libri, ma bene che vada sono ricostruzioni fantasiose. I più seri studi fatti da gente seria (tanto per usare termini cari a D'Alema e Prodi) dicono che no, gli attentati non sono stati preparati dall'interno e che si, è successo proprio tutto quello che abbiamo visto.
The last Templar poi ne sa più di me e credo ti abbia risposto con cognizione di causa.
Quando ero un pò più giovane fui plagiato dal bellissimo film di Stone JFK. Poi ho scoperto che aveva forzato ben bene tesi note e documenti. La verità purtroppo era quella di un gesto isolato di un povero malato, fortunato ma anche bravo nell'uso del fucile.
Il film resta un capolavoro..ma non dice la verità.
Ora, se permettete, vado a vedermi Capricorn One....
E attenti, che la Terra è piatta e che se passate dallo stretto di Gibilterra...cadete nel vuoto.

Per tutti coloro che dicono che Allam ci sta marciando.

Auguro loro di non doversi mai trovare a vivere scortato 24 ore su 24, ogni maledetto giorno della tua vita da 10 anni a questa parte, perchè qualcuno ha deciso di condannarti a morte...solo per le tue idee (tra l'altro argomentate e documentate ben bene).

Sono d'accordo con te, antikappa. Odio qualsiasi estremismo religioso, specie quando porta al fanatismo...

Risparmiati il fatto che le tesi complottiste siano dei sinistri, per favore. I primi ad aver messo in piedi i teoremi del complotto sono stati gli americani stessi, e non venirmi a dire che sono comunisti. Quelli che da noi hanno ripreso le teorie complottiste sono solo degli scimmiottatori che hanno fiutato di poterci ricavare un pò di soldi (il che, per inciso, mi ha sempre provocato un senso di nausea).

Il propagandismo del 'filmetto' di Wilders (come lo chiamiamo? Un corto? Uno spot?) sta nel NON presentare alcun filmato inedito nè parti girate ad hoc, dato che ha semplicemente assemblato materiale di pubblico dominio visto e rivisto, senza alcun contradditorio e in modo parziale. Ovvero semplice propaganda.

Quando mi parlano di islamici assetati di sangue, io penso sempre al kebbabbaro turco che con occhi assetati di sangue mi prepara il panino, indeciso se tagliare quello o la mia testa, o al fruttivendolo marocchino che mi vende 2 chili di frutta ad 1 euro, e che non vede l'ora di convertirmi all'islam (o decapitarmi in caso di rifiuto).

Intanto non sono un sinistro e tu lo sai. Poi io cito il COSTRUTTORE delle Torri Gemelle e le sue stesse parole. Tu citi "gente seria" con "studi seri". Detta così fa sbellicare dal ridere. Va bene, fai nomi e cognomi, poi vediamo. Dov'è il problema? In quanto a quello che ha due lauree, di cui una in fisica, mi permetto umilmente di rammentare che ci sono filmati in cui si vede una donna affacciarsi dal buco provocato da uno degli aerei. Il che fa supporre che l'enorme calore si era già abbassato a non più di cinquanta gradi o meno, visto che siamo composti x il 90 di acqua e che l'acqua a 100 gradi si dice che evapori. Ma naturalmente è il solito montaggio comunista, no? In ogni caso in quell'attentato ci sono troppi punti MAI chiariti, e credere agli "studi seri" significa affittare il proprio cervello, ma se fa comodo così va bene lo stesso. Aggiungo una cosina che non c'entra nulla ma che è indicativa del clima che stiamo vivendo: Berlusconi straparla di cordate per l'Alitalia e il titolo fa piu 20 un giorno e meno 15 il giorno dopo. Come mai la CONSOB non congela il titolo? Chi sta speculando, ovvero, commettendo aggiotaggio? Il sig. Berlusconi medesimo? Come mai le autorità preposte fingono di non vedere? In un paese liberale (come l'America) minimo Berlusconi sarebbe già indagato per aggiottaggio. Qui no. Attendo spiegazioni, se ne avete di "serie".

"I primi ad aver messo in piedi i teoremi del complotto sono stati gli americani stessi, e non venirmi a dire che sono comunisti."

infatti quel grassone di merda che sostiene di essere un grande regista che ha fatto fortna con un documentario girato sulla pelle di studenti americani massacrati da due idioti è un noto fascista del KKK!

un'altra coglionata, coglione?

è ovvio che la "signora che si sporge" lo fa prima che la temperatura raggiunga i valori critici...
d'altro canto, se si incendia uno chalet di montagna con dentro le persone, queste (per loro sfortuna) non schiattano all'istante... la temperatura continua a salire man mano che tutto brucia e arriva a valori tali che fondono anche i metalli... il fenomeno non è istantaneo, ma richiede parecchio tempo.

in più, gli aerei erano prtaicamente ancora con i serbatoi pieni di carburante (carburante per turbine da aereoplano intercontinentale!) che, esplodendo, supera enormemente la temperatura di "stress" dell'acciaio normalmente utilizzato nei cementi portland che sono stati usati nelle due torri...
l'acciaio si dilata e si liquefa parzialmente, la struttura di un solaio cede, di poco, cambia completamente la geometria degli equilibri statici, magari solo su un pilone, il peso aumenta prima impercettibilmente poi in maniera esponenziale, un piano crolla sul sottostante e si viene a creare qule crollo a catena che abbiamo visto tutti...

le piccole esplosioni che si vedono prima del crolla sono dovute al fatto che le finestre non erano apribili e l'impianto di aereazione era saltato (succede per esigenze di sicurezza poichè il tiraggio dell'impianto può favorire il diffondersi degli incendi nei grattacieli), l'aria si dilata non avendo via d'uscita spacca il vetro, fa esplodere le luci ad incandescenza e genera ulteriori piccoli scoppi...

ma sono tutte spiegazioni razionali e i soliti coglioni, come ben si sa, non hanno una razionalità da seguire sennò che coglioni sarebbero?!??!?!?

sono talmente razionali che la Commissione Governativa promossa dal Sig. Bush ha archiviato tutto senza fornirle. Che dire inoltre dell'aereo caduto sul Pentagono di cui non si trovano nemmeno le ali? Disintegrazione all'istante, certo. Spiegazione logica, plausibile sopratutto credibile. Sono i soliti coglioni che si ostinano a negare l'evidenza, chi se no? PS sono coglione anch'io che voto (votavo) UDC? Posso sperare di riessere ammesso nel consesso di voi, gente normale? O sono senza speranze?

Bhe, pensare che facciano vedere quel che è successo vicino al Pentagono sarebbe un po' pretenzioso e stolto, visto che hanno chiesto/imposto perfino a google di non mostrare l'area nel loro maps...

intendevo: stolto se lo facessero...

x desorbolis, per me puoi aver votato anche democrazia proletaria, l'epiteto coglione non ti si applica come ad altri su questo blog!

la tua affermazione relativa all'archiviazione dei risultati della commissione d'indagine da parte di bush è errata. la versione tradotta delle conclusioni è stata fatta vedere da mentana l'anno scorso, con il contraddittorio di quel coglione di giulietto chiesa...

ti faccio solo notare una cosa... che è molto facile ricostruire a posteriori una vicenda secondo il proprio punto di vista, montando gli avvenimenti, "scordandone" altri, omettendo i giusti tempi, tutto per dare una giustificazione del compotto o del contrario...

ci sono fiorfior di persone che lo fanno professionalmente, prendi ad esempio gli scrittori di gialli... o gli sceneggiatori cinematografici... sanno montare abilmente alcuni fatti per "raccontare" una storia e alla fine ci credi (la magia del cinema!)...

secondo me la questione del complotto sull'attentato dell'11 settembre non sta in piedi, prove scientifiche alla mano... se tu hai prove scientifiche diverse, presentale, sennò...

un'altra cosa è "credere" al complotto... è un pò come la fede in dio, se ce l'hai ce l'hai altrimenti... non ti servono prove...
se vuoi "credere" al complotto credici...

ci sono alcune registrazioni del volo che non si è schiantato sulla casa bianca, ci sono le telefonate di chi stava su quell'aereo... può darsi che siano montaggi telefonici, certo, non sono mai tornati indietro...

sul pentagono è tutto strano, hai ragione, sembra che l'aereo esploda prima di toccare terra e la struttura non subisce danni ingenti... quello è certo strano... non si sono visti i resti dell'aereo, è vero...

ma se ti bastano i dubbi per "credere" al complotto...!!!!

io penso che ci siano certamente tante cose che non sono state dette ma le prove dell'attentato ci sono...

sai cosa diceva copernico sulla sua spiegazione dell'universo? che la sua teoria era da accettarsi perchè più semplice e più onnicomprensiva di quella tolemaica, astrusa ed incompleta... ma non ha mai sostenuto che la sua teoria fosse perfetta!

qui è uguale... la teoria del complotto ha bisogno di un mucchio di tesi arzigogolate e non spiegabili per essere considerata solo in apparenza credibile...

guardati il filmato fatto vedere a matrix e poi risentiamoci

vabbè, ci guarderemo matrix. e della storia delle azioni alitalia che mi si dice?

non vedo il nesso, spiegamelo...

Sulle azioni Alitalia, l'unica cosa che mi sento di dire è che personalmente non le avrei comperate manco se si fosse fatta avanti la General Electric... Penso che solo gli speculatori più temerari possano pensare di investire qualche euro in una compagnia-colabrodo come questa. Poi, se si dimostra che il Berlusca con le sue dichiarazioni ci ha guadagnato sopra, è giusto che ne risponda legalmente come istantaneamente proposto dal manettaro Di Pietro. Però, sarebbe stato veramente da fessi farlo!!!